特斯拉投资者“破防”吗？马斯克萧疏对话详谈DOGE，“兼顾企业很困难，但不成让好意思国收歇，还要再干一年”
发布日期：2025-03-18 09:57 点击次数：163
随着隔夜特斯拉暴跌15%较峰值腰斩，正指导DOGE在华盛顿搅弄风浪的马斯克持续站在风暴中心。本周一，他接管了福克斯贸易频谈专揽东谈主Larry Kudlow的采访，谈到了特斯拉现状、DOGE所发现的政府问题以及后续劳动要点。
马斯克示意，好意思国政府最大的一项开销是福利开销，这是要点削减名目，每年大要有5000亿到7000亿好意思元。可是这个不雅点和好意思国总统特朗普的态度有所收支。在客岁竞选时代，特朗普曾屡次承诺不会削减社会保障金或医疗保障，广受选民接待。他在上周日的采访中还强调：
我不会碰社会保障、医疗保障和医疗补助议论......咱们会断根其中的诈骗活动，每个东谈主齐但愿咱们这样作念，因此你会让这个体系变得更好。
另外迎面临专揽东谈主发问，如何看待近期特斯拉和X平台所遇到的一系列报复，马斯克示意“要多望望糊口中光明的一面”。他还强调称，现时同期处理各项业务并不断浩繁企业“相称困难”，而接下来可能还需要在华盛顿“再干一年”，处理DOGE事务。
访谈要点如下：
好意思国政府最大的一项开销是福利开销，这是要点削减名目，每年大要有5000亿到7000亿好意思元。这亦然民主党诱骗和留住罪犯外侨的一种方式。如果关闭这个巨大的“资产磁铁”，罪犯外侨就会离开，他们就会失去选民。拜登政府里面存在巨大的销耗和诈骗，瞻望高达5000亿好意思元。另外，2000万个本应逝世的东谈主仍被标记为“在世”，数亿好意思元的小企业不断局（SBA）贷款被披发给11岁及以下的儿童。如今DOGE逐日可痛快40亿好意思元开销，在莫得外力装束的情况下，偶然最终竣事痛快1万亿好意思元的操办。政府资助的“非政府组织”（NGO）是一个巨大的靡烂马虎，好意思国政府为这些NGO提供高达数十亿好意思元。DOGE所进行的财政审查相称透明、逐行列出、毫无守密。几周之内将接回淹留在天际的好意思国宇航员。
访谈全文为AI翻译
专揽东谈主：这里是一场突出采访，咱们接待埃隆·马斯克先生，他诚然是闻明的特朗普参谋人，特斯拉的首席履行官，SpaceX的主席，以及X公司的主席。谢谢您接管采访，咱们对此示意感谢。
马斯克：谢谢邀请。
专揽东谈主：我想从这点开动，大家齐在抨击您的态度。您在政府里到底是作念什么的？今天X遭到了汇注报复，导致系统瘫痪，神话报复可能来自国外。这是个大新闻，您能就此谈谈吗？
马斯克：嗯，咱们还不笃定到底发生了什么，但确乎有一次大范畴的汇注报复，方针是要让X的系统瘫痪，IP地址开端似乎在乌克兰地区。
专揽东谈主：哦，是以这是你们的怀疑……网站，现时还在线吗？一经复原了吗？
马斯克：是的，一经复原了。
专揽东谈主：好的，很好。我刚才追思了一下近期的情况：在波士顿近邻，有东谈主放火根除了多个特斯拉充电站。在俄勒冈州，一家特斯拉经销店遭到枪击。而在纽约市中心，还有威望强大的抗议游行，反对特斯拉展厅。您的股票大幅着落，控制齐受到月旦，为什么您还要对峙作念这些事情呢？
马斯克：嗯……望望糊口的光明面吧。
专揽东谈主：是的。除此除外，您每天的能源是什么？是什么促使您这样作念？这可不是件容易的事情。
马斯克：是的，确乎很重荷。但我认为咱们正在作念正确的事情。政府里面存在着大齐的销耗和诈骗。当您在政府劳动时，您会看到许多这种情况。如果您望望监察长的证明和政府问责办公室（GAO）的打听，就会发现政府里面存在巨大的销耗和诈骗。事实上，GAO在拜登政府时代——客岁六月——发布了一份证明，猜想联邦政府的诈骗金额高达 5000 亿好意思元。明确极少，这不是特朗普政府的问题，而是拜登政府的问题。
因此，咱们正在努力把这个数字降下来，为好意思国征税东谈主痛快资金，装束那些险些莫得任何征税东谈主会应承的空幻开销。举例，变性动物手术——为什么好意思国的征税钱要花在这些事情上？总统列举了许多空幻的开销，比如社会安全数据库中 2000 万个本应逝世的东谈主仍被标记为“在世”，数亿好意思元的小企业不断局（SBA）贷款被披发给 11 岁及以下的儿童，那些8岁的孩子得多有贸易头脑啊！
专揽东谈主：是啊，或者是“相称健康”的 150 岁老东谈主？
马斯克：是的，正如总统所说，咱们有大齐被标记为“在世”的 160 岁老东谈主，他我方齐惊叹国度的健康情景居然如斯之好。
专揽东谈主：那么，您能证明一下您具体是如何操作的吗？您的团队有多大？您主要从那边招募团队成员？以及，您是如何决定要打听财政部、社会安全局（Social Security）或好意思国国际缔造署（USAID）等机构的？请向公众先容一下。
马斯克：基本上，咱们便是随着资金流向走。咱们谨守总统的行政敕令，并分析财政流动。咱们之是以存眷好意思国国际缔造署，是因为他们澈底无视总统的行政敕令，陆续提供番邦扶助——而咱们认为，这些所谓的“扶助”许多是靡烂。
咱们发现，这笔钱被大齐运送到非政府组织（NGO）。趁便说一句，我认为全球最大的诈骗之一，便是政府资助的“非政府”组织。这变成了一个巨大的靡烂马虎，政府可以向NGO提供资金，但对这些NGO澈底莫得监管。咱们的估算是，政府向这些基本上是骗局的NGO提供了数十亿好意思元。而咱们正在努力制止这种情况。
专揽东谈主：我不想打断您，但刚刚，国务卿卢比奥发表推文称，他已接管80%以上的建议，关闭了好意思国国际缔造署的部分名目。您的审查和分析显豁是准确的。
马斯克：是的。是以当东谈主们月旦“DOGE”团队的劳动时，咱们会问：具体月旦哪一部分？ 咱们把通盘的行动齐公开了，发布在Dorse.gov网站和DOGE团队的 X 账号上。咱们径直公布凭据——“这是咱们继承的步伐”，因此，当有东谈主月旦时，咱们会问：“你具体反对哪一项？哪一笔开支削减让你动怒？” 落幕频频是，他们根柢说不出来。
专揽东谈主：是以这是一项透明的、逐行列出的财政审查。
马斯克：逐行公开，毫无守密。
专揽东谈主：这真的相称了不得。
马斯克：对。而以财政部为例，咱们曾忽视的两项主要建议现已落实：
通盘财政部的支付（突出是其中枢支付系统“PAM”——支付账户不断系统，每年处理 5 万亿好意思元，即 每小时近 10 亿好意思元）必须标注国会拨款代码，并提供戒备的付款说明。这样作念后，咱们猜想每年可痛快 1000 亿好意思元。
专揽东谈主：让我证据一下，您的操办不是蜕变战术，而是审计财政机制，确保资金从 A 点流向 B 点，而不会流失或被挪用。换句话说，配资开户您莫得改法律，而是在作念任何企业齐要作念的损益审计。
马斯克：是的。咱们提供的是职守心和专科才智。政府里充满了诈骗活动，比如滥用社会安全号码来诳骗援救金、休闲补助、小企业贷款、医疗福利等。大要 10% 的联邦开销可能存在诈骗，假想 5000 亿好意思元。
专揽东谈主：这是一个天文数字。您与各个机构的崇拜东谈主以及内阁部长齐有协作吗？我看到霍华德·卢特尼克昨天在电视上提到过，您正与他们密切协作。这说得通吗？
马斯克：咱们确乎与内阁部长以及各机构崇拜东谈主进行接洽，咱们努力演出本事复古的脚色，匡助各部门更好地掌控口头。本质上，通盘这个词联邦机构里有一个广大的官僚体系，而在这个体系表层惟一薄薄一层政事任命的官员。确切掌执罢休权的，频频是官僚体系，他们频频忽视了政事任命者的作用。
专揽东谈主：为什么会这样呢？我多年前在里根政府劳动过，并在特朗普第一任期任职过。您看，这个官僚机构是持久存在的，是目田派的，它未必会履行或落实总统的战术。
马斯克：恰是如斯。他们老是奋力结巴总统的战术，而总统是由东谈主民选举出来的代表。如果总统无法贯彻体现东谈主民心愿的战术，那就不是确切的民主，而是官僚主义在作祟。这便是咱们努力要冲破的官僚管辖，复原东谈主民的主权。现存官僚体系绝大多数偏向民主党，举例华盛顿特区有92.5%的选票投给了哈里斯。是以，这基本上是一个民主党主导的口头。
专揽东谈主：那您下一步会选拔哪个操办部门呢？
马斯克：咱们正努力在通盘部门开展劳动，而不是一次只盯住一个部门。 专揽东谈主：您是不是一经介入通盘这些部门了？” 马斯克：基本上是的。咱们的操办是普及通盘这个词政府的运行效用。
专揽东谈主：那么，您的团队范畴有多大？
马斯克：现时刚越过 100 东谈主，瞻望会扩张到 200 东谈主。
专揽东谈主：您从那边招募？
马斯克：主淌若软件工程师、信息安全众人和金融众人。
坦率地说，我简直不敢驯服我正在作念这件事，这有点奇怪。但我认为，是的，咱们有一个巨大的联邦预算赤字，是确切的万亿好意思元赤字，并且还在赓续增长。咱们的利息支付一经越过了国防部预算。我想，对我来说确切的警钟便是，当我看到国度债务的利息开销越过了国防部预算。并且这种情况只会随着时代推移而恶化，这意味着如果咱们不继承行动，最终就不会有钱作念任何事情，咱们只会赓续偿还债务。
专揽东谈主：你知谈如何资产欠债表，你有一些贸易教学，对吧？我开打趣的，但你确乎懂这些东西。
马斯克：是的，我的确懂。我真的不但愿好意思国收歇，是以……
专揽东谈主：这是一种行动号召？你嗅觉到了，是吗？你耗费了其他事情？你是如何不断你的其他企业的？
马斯克：相称困难。
专揽东谈主：但你是说一经莫得回头路了？
马斯克：我仅仅想让政府运作更高效，摒除销耗和诈骗。并且到现时为止，咱们本质上赢得了很猛阐扬。咱们现时每天的痛快金额一经越过 40 亿好意思元。这是一个相称可不雅的数字。
专揽东谈主：你认为你最终能痛快 1 万亿好意思元吗？
马斯克：除非有东谈主装束咱们，不然咱们会竣事 1 万亿好意思元的痛快。
专揽东谈主：这些落幕可以鼎新为本质性的痛快。咱们之前采访了不断和预算办公室（OMB）的崇拜东谈主，他戒备谈到了精确授权和履行力。我驯服你之前也说过，这是一次不会被遗弃的审计，而是一次确切能带来本质痛快、裁汰开销基线的行动。
马斯克：是的，往日确乎有许多可以的审计证明，比如监察长办公室（IG）和政府问责办公室（GAO）作念的审计。但问题是，这些证明从未被确切落实，什么齐莫得蜕变。你知谈吗，GAO 几年前发现社会安全数据库里有 1700 万个已故东谈主员的纪录，而现时这个数字一经变成了 2000 万，但没东谈主对此继承任何行动。我认为，咱们可以从“减少投诉优化”的角度来看待这个问题。基本上，如果政府把钱不管是销耗如故诈骗性地发出去，没东谈主会牢骚，因为收钱的东谈主不会投诉。但如果他们莫得收到钱，他们就会牢骚，而牢骚最强烈的频频是那些诳骗资金的东谈主。
专揽东谈主：你正在责罚这个问题？
马斯克：是的，是以操办很明确，便是不要让好意思国因为销耗和诈骗而收歇。这便是我的责任，而咱们正在赢得追究阐扬。
专揽东谈主：你会再作念一年吗？
马斯克：是的，我认为会的。
专揽东谈主：你会在来岁年中提交最终证明？
马斯克：咱们更倾向于径直继承行动，而不是写证明。就像我说的，证明莫得任何本质酷好酷好，要津是要确切继承行动。
是的。是以对于复古和福利开销，你知谈，这是大部分联邦开销的开端。这是最大的一项，要摒除的便是这个，每年大要有5000亿到7000亿好意思元。这亦然民主党诱骗和留住罪犯外侨的一种方式，通过向他们支付资金，让他们来到这里，然后把他们变成选民。是以这便是为什么民主党对这种情况如斯动怒，因为他们正在失去选民。如果关闭这个巨大的“资产磁铁”，罪犯外侨就会离开，他们就会失去选民。
专揽东谈主：总统复古你，他昨天又重申了。
马斯克：谢谢，这太要紧了。如果莫得总统的复古，咱们不可能赢得任何阐扬。但你会看到，最大的反对声息来自民主党，他们不想让这些销耗和诈骗被远隔，因为这便是他们诱骗罪犯外侨并让他们留住的妙技。
你甚而可以看到一些猖獗的事情，比如联邦贫窭事务不断局（FEMA）的资金。FEMA 这个机构本诈欺于赈济堕入逆境的好意思国东谈主，但他们却把一部分资金用来支付纽约罪犯外侨入住豪华栈房的用度。并且，这种情况甚而在总统当选并签署行政敕令叫停之后仍然发生。是以咱们确保了这笔资金确乎被割断了。这显豁是令东谈主盛怒的，好意思国征税东谈主的钱被用来给罪犯外侨支付豪华栈房的用度。但你必须想考，为什么会发生这种事？原因便是民主党在试图“入口”选民。
并且这亦然为什么在加州和纽约州不需要选民身份证，甚而是不允许出示带像片的身份证件的原因，这难谈不是疯了吗？
专揽东谈主：简直疯了。是的，看成一个纽约东谈主，我也这样认为。
马斯克：疯了。
专揽东谈主：这澈底违犯了宪法偏执背后的原则。
是的，节目制作主谈主让我落幕访谈了。但我真的不想落幕，因为这太道理了。我可以问你一个和DOGE不要紧的问题吗？就 20 秒时代。你能救回那些宇航员吗？
马斯克：是的，咱们会在几周内把他们带回归。
专揽东谈主：这件事根柢莫得得到饱胀的存眷。你真的会把他们带回归？
马斯克：是的，咱们会把他们带回归。
专揽东谈主：愿天主保佑。感谢你所作念的一切，埃隆·马斯克，咱们相称感谢。
马斯克：谢谢，珍贵。
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